Leinenführigkeit

Hallo zusammen,

nun brauch ich mal eure kompetente Hilfe bzgl. Leinenführigkeit,die bei dem Indianerkind noch nicht wirklich gut ist.
In einem anderen Forum für reinrassige "Indianer" wird eine anne Krüger und deren Methode vorgestellt. Für mich sehr indiskutabel,aber in besagtem Forum arbeiten wohl einige damit,obwohl sie immer wieder betonen wie senibel der Vizsla ist.
Wie haben eure hunde gelernt einigermaßen Locker an der Leine zu gehen?
bisher bin ich stehen geblieben und habe gewartet bis anoki von selbst die spannung rausnahm,um dann weiter zu gehen.Oder aber habe die richtung gewechselt.Beides bringt aber nicht so den "Aha-Effekt" für den Bengel.
Ist eine Möglichkeit bei durchhängender Leine zu clickern und das weitergehen als Belohnung für den Click bzw. Markerwort zu nehmen und beim ziehen/hängen in der Leine einfach stur und geduldig(angeblich habe ich diese Eigenschaften-sagt mein Mann)stehen zu bleiben und zu warten bis er sie entspannt,um dann mit c&b weiter zu gehen?

Ich sage schon mal "DANKE"

LG
Anja mit Anoki,der immer schneller sein will als ich

Anja, ich hab die gleichen Probleme gehabt.
Stehenbleiben war für Pula toll, weil sie sich dann gemütlich in die Leine legen konnte.
Und Richtung wechseln hatte keinen Sinn, weil sie nirgends hin wollte.

Bei uns ist nur das clickern bzw. markieren geblieben, wo ich einfach den Radius markiert habe, den ich haben wollte.
Wenn es aufregend zu geht oder sie schnell pullern muss, dann zieht sie noch kurz, aber das ist für mich auch völlig in Ordnung.
Ansonsten habe ich bei allen Leinen, wenn ich das Ende bemerke, ein Aufmerksamkeitssignal (schnalzen oder langsam), wo sie einfach weiss, dass sie jetzt langsamer laufen muss, da wir ständig wechseln zwischen 3, 5 Meter Schleppe und 8 Meter Flexi.

Darf ich noch mal nachfragen?Du hast den Radius markiert - das wäre,wenn ich das richtig verstehe,dasgleiche wie ich es beschrieben habe oben?Bei lockerer Leine clickern,Belohnung weitergehen.Ziehen wird ignoriert oder ist es doch besser stehen zu bleiben?Das findet Anoki schon doof - er dreht sich dann zu mir um und quakt.Die Leine entspannt er dabei eher selten?

Hat schon mal jemand von euch die Arbeitsweise von Anne Krüger gesehen?


Danke,Manu!!!!

LG
Anja mit Anoki

Hallo Anja,

wie Anne Krüger das Training bzgl. Leinenführigkeit gestaltet weiß ich nicht. Ist das nicht die mit den Border Collies?

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass diese Stehenbleiben-Geschichte nur bei den wenigsten Hunden den Groschen zum Fallen bringt. Manchen Hunden ist es egal, die bleiebn einfach mit stehen, manche machen die Leine kurz locker um dann weiterzuziehen wie zuvor.

Mein Leinentraining sieht so aus: Leine ist mindestens drei Meter lang. Ich laufe los, fange an zu brücken, Click & Belohnung so lange die Leine noch locker ist. Das ist viel Arbeit und erfordert vom Hundebsitzer viel Aufmerksamkeit und Disziplin. Aber der Hund kriegt schnell raus, worum es geht. Wenn das gut klappt fange ich an Richtungswechsel mit einzubauen, die ich dem Hund vorher ankündige, Leine ist dabei immer locker. Wenn der Hund nach einem Richtungswechsel an meiner Seite aufläuft gibt es wieder einen Click & belohnung (nah bei mir ist gut) und es geht weiter. Bei der Belohnung richte ich mich nach der Motivation des Hundes. Oft wollen sie ja unbedingt zu einer bestimmten Schnüffelstelle, dann benutze ich auf dem Weg dahin (je nachdem wie weit er ist) z.B. Futter, Endbelohnung ist dann aber Schnüffeln dürfen. Brav mit zur Hundewiese laufen, hat die Belohnung Freilauf und Spiel mit den Hundekumpels (wenn gewünscht) zur Folge usw. Wenn man da bei den belohnungen gut ist und weiß, was der Hund grad will, kommt man beim Training natürlich schneller voran.

Dann kann man noch Spiele zur Leinenführigkeit machen, da sind viele Anregungen im Buch von Maria Hense, Spiele für die Hundestunde, drin. Ich guck daheim gern mal nach, wenn du das Buch nicht hast.

Wenn ich den Hund nicht zum Leinenzieher trainieren will, dann darf er NIEMALS mit dem Ziehen an der Leine Erfolg haben, wenn es halt doch mal passiert (wenn die Leine allerdings lang genug ist und man gut bei der Sache ist, passiert das allerdings kaum). Denn wenn du nur einmal dem Ziehen nachgibst, bist du mitten drin in der variablen Verstärkung und der Hund lernt das Leineziehen besonders gut. Sprich, wenn ich also nicht aufgepasst habe und rechtzeitig markiert oder einen Richtungswechsel angekündigt habe und mein Hund nun in der Leine hängt, bleibe ich sofort stehen. Je nach Situation rufe ich den Hund dann zu mir und wir fangen nochmal von vorn an, ich kündige einen Richtungswechsel an oder ich mache den Hund mit Hilfe des Entspannungssignals erst mal wieder ansprechbar.

Das ist Training. Will ich schnell von A nach B kommen, mit einem Hund, der noch nicht gut an lockerer Leine laufen kann, dann betreibe ich Management. Heißt, ich halte dem Hund ein Spielzeug oder ein Leckerchen vor die Nase und lauf so. Lernen tut er dabei nix, aber ich verbuchsel mir nicht das vorangegangene Training.

Ich hoffe das hilft dir weiter.

Hallihallo,

ich hoffe es ist OK, wenn ich mich dran hänge.

Leinenführigkeit ist auch für uns nach wie vor leider ein interessantes Thema.

Wir clickern das Bleiben im Radius und bleiben stehen, wenn Betty zieht (was oft für uns und Betty nervtötend ist).

Beschrieben wurde hier noch nicht was ich denn ansonsten tun könnte, wenn Hund trotzdem ins Ziehen kommt.

Und was ich tun kann, wenn Hund trotz Click einfach weiter in die Leine marschiert.

Ja, die iB gibt es auch noch, die nutze ich auch ab und an, aber ich habe das Gefühl, dass es wie mit dem Clicken ist. Entweder sie ist sowieso schon so entspannt, dass ich den Radius mit C&B halten kann oder sie ist ín ihrem Turbo und zieht egal was ich unternehme
Ich muss aber zugeben, dass ich die iB ungerne nutze....immer mal wieder OK, aber ständig nervt es mich selbst ziemlich

Na ja, Hund zieht ja eigentlich immer dann an der Leine, wenn er aufgeregt ist. Sei es, dass er irgendwo dringend schnuppern muss oder dass er sich lösen muss. Leine ziehen hängt eigentlich ímmer mit gesteigerter Erregung zusammen, also muss ich bei einigen Hunden vielleicht generell erstmal am Erregungslevel arbeiten.

Auf die gesteigerte Erregung weist z.B. das "Überhören" des Clicks hin. entweder ist er zu aufgeregt um es wahrzunehmen oder sich seine belohnung abzuholen oder aber die Belohnung entspricht nicht der Motivation. Dann würd ich mir extra für das Leine laufen vielleicht nochmal eine Belohnungsliste anlegen.

Die IB ist wirklich ein wertvolles Hilfsmittel gerade beim Leine laufen.

Was mir noch einfällt: Grade an längeren Leinen (ab 5 metern) bestätige ich auch ganz viel freiwillige Umorientierung oder Blickkontakt. Das hat uns auch nochmal weitergebracht und hat auch schon bei verschiedenen Kundenhunden das Programm zum lockeren Gehen an der Leine ergänzt.

Mir grad jmd. nen Link geschickt, kann mir nur nicht vorstellen, dass das funktionieren soll?

GsD habe ich meist keine Leinenrambos, Mylo läuft gut und Ice passt sich an

Selbst wenn wir unsere Morgen- und Abendspaziergänge an der Leine haben, läuft Mylo an der 5 o 8 m Flexi und Ice an der 2 m Leine, ohne Probleme.

Edit:

Denk Link sollte ich ma einfügen, wa

Geschirr

Dann gehören meine beiden Hunde zu den wenigsten Hunden, die durch das Stehenbleiben Leinenführigkeit gelernt haben

Ich habe es so gemacht: Stehenbleiben, warten und beim kleinsten Ansatz Kontakt mit mir aufzunehmen und lockere Leine, Lob und weitergehen. Ohne Clicker & Co. Keine Leckerlies, nix. Belohnung war das Weiterlaufen.

Ich würde "Ziehen" als Signal einführen, das zum einen und zum anderen "locker an der Leine gehen" komplett neu anfangen.

LG
Andrea

Zitat:

Original von Anja E. Darf ich noch mal nachfragen?Du hast den Radius markiert - das wäre,wenn ich das richtig verstehe,dasgleiche wie ich es beschrieben habe oben?Bei lockerer Leine clickern,Belohnung weitergehen.Ziehen wird ignoriert oder ist es doch besser stehen zu bleiben?

Ich habs so gemacht, wie Du beschrieben hast.
Ziehen hab ich ignoriert, weil ja das stehenbleiben keinen Lerneffekt hatte.

Hallo nochmal,

ja, der hohe Erregungslevel ist und bleibt unser Problem, auch wenn es insgesamt besser geworden ist. Ich habe keine Ahnung wie ich da noch weiter kommen kann mit der Turbo-Liesel. DAP-Halsband bewirkt gar nichts, Entspannungshalstuch lade ich zwar zu Hause aus, aber draußen scheint es für sie ein Signal für aufregende Situationen zu sein, denn sie wird total aufgeregt, wenn ich es anlege. Also lasse ich es lieber

Ziehen auf Signal machen wir schon. Und das ist oft auch die einzige Möglichkeit, um aus dem Ziehmodus wieder etwas raus zu kommen. Also ziehen lassen - weil erlaubt - und dann ohne ständige Stehenbleiberei alles im Radius beclicken und belohnen.

Die Stehenbleiberei scheint ihr noch zusätzlichen Stress zu bereiten und verstärkt dann wiederum das Ziehen. Allerdings kann ich ja nun auch nicht die ganze Zeit "Zieh" sagen oder? Ich glaube nicht, dass ich damit letztendlich so weit komme, dass Betty nur noch selten zieht. Es ist für uns mehr als Pause für alle Beteiligten gedacht.

Das Bürsten und somit runter fahren vor dem Spaziergang hat schon auch etwas gebracht. Es ist schon besser geworden, aber ziehen ist nach wie vor oft ein Thema.

Hallo,

bei Spike werde ich das Zieh-Problem, wegen des Erregungslevels, wohl bis an sein Lebensende haben, solange er noch ziehen kann. Ich habe sämtliche Methoden durch, teilweise auch über ganz lange Zeiträume. Es gibt aber viel zu viele Situationen, in denen er so erregt ist, dass es einfach nicht geht. Massiv ziehen lasse ich mich nicht. Aber ein gewisses Mass an ziehen toleriere ich und arbeite, wenn unsere beider Nerven das zulassen, am nichtziehen.

Ich muss ihn, aufgrund seiner ganzen Problemfelder, so oft mit der Leine einschränken (3m Maximum in erregten Situationen, weil ich ihn sonst nicht halten kann), dass er einfach auch manchmal wohl nicht anders kann.

Stehenbleiben hat einiges gebracht. Ein Signal LOCKER (lockere Leine) auch. iB bringt auch bisschen was, aber einen wirklich entspannten Spaziergang gibt es bei uns allenfalls in der Trainingsgruppe, da hält sich das Ziehen deutlich in Grenzen.

Liebe Grüße
Claudia + Spike

Hallo,

ich habe mit Laika folgendermaßen trainiert:

Ich habe Fußgehen trainiert. Wenn ein Hund bei Fuß gehen kann, dann zieht er natürlich auch nicht mehr.
Grundsätzlich baue ich während eines Spazierganges immer nur kurze Trainingseinheiten (ca. 10 - 15 Min.) ein. Mehr ist für viele Hunde zu viel, dann lässt die Konzentration nach.
Die Leine halte ich kurz, wenn Laika auf meiner Höhe ist sage ich Fuß und clicke und es gibt Leckerchen.
Wenn Laika zieht gehe ich in eine andere Richtung, oder bleibe stehen.
Wenn sie Blickkontakt zu mir hat, dann clicke ich auch, lobe sie verbal und natürlich gibts dann ein Leckerchen.

Sabine mit Laika

Ich habe auch so eine Leinenzieherin.

Im Kommando klappt es gut, aber das ist mir zu anstrengend und ja auch nicht entspannend für den Hund.

Er soll schnüffeln und auch ruhig kreuz und quer laufen, aber eben nicht immer ziehend.

Ich habe noch keine Lösung gefunden. Die einzige scheint das Alter zu sein

Ich wünsch dir viel Glück, ich habe resigniert.

Zitat:

Original von Bea55 Ich habe noch keine Lösung gefunden. Die einzige scheint das Alter zu sein

Rechne bloss nicht mit so was wie "im Alter werden sie ruhiger"

Darauf wart ich auch noch.

Und Terrie ist 15

Zitat:

Original von diala Zitat: Original von Bea55 Ich habe noch keine Lösung gefunden. Die einzige scheint das Alter zu sein Rechne bloss nicht mit so was wie "im Alter werden sie ruhiger" Darauf wart ich auch noch. Und Terrie ist 15

Sie meinte wahrscheinlich sich selbst...