Diskussion aus "Jagen soll er nicht"

//abgetrennt aus Themenabend "Jagen soll er nicht" in Heidenheim




Na da bin ich gespannt, ob Du hier wen findest, der da mit geht...

Zitat von ihrer Homepage:

Zitat:

Seminartitel: Rangordnungsregeln und deren Durchsetzung im Hund -Mensch Rudel Seminar für Anfänger und Fortgeschrittene .Das Vermenschlichen der Hundepsyche ist gefährlich. Der Hund braucht naturgemäß eine straffe Rudelordnung. Klare Grenzen sind wichtig, damit er sich wohlfühlen kann. Ist der menschliche Rudelführer inkonsequent oder gar völlig unberechenbar wird der Hund versuchen, das Rudel zu leiten. Kein Hund kann aber ein Menschenrudel leiten ohne nicht ständig in Stress zu sein.

Klingt total antiquiert...
Sie spricht auch von Welpen"prägung"....da redet man ja auch nimmer von.

Die bietet ja so viel an, Himmel....

Aber berichte mal falls Du hingehst!

Zitat:

Original von Bollerkopp Klingt total antiquiert... Sie spricht auch von Welpen"prägung"....da redet man ja auch nimmer von.

Wie heißt das heutzutage korrekt?

Zitat:

Die bietet ja so viel an, Himmel....

Interessanter ist, was sie als ihre Ausbildung angibt.

Martin

Sozialisation.

Ja, da habsch auch drauf geschaut, auf die Ausbildung...

Zitat:

Na da bin ich gespannt, ob Du hier wen findest, der da mit geht...

ich auch

wisst ihr, ob das ein bisschen altmodisch Rangordnung oder modern mit Hausstandsregeln bezeichnet wird oder ob von Prägungs- oder von Sozialisierungsphase gesprochen wird ist mit (gelinde gesagt) wurscht
mir kommt's auf die Inhalte an.
ich bin gespannt, denn hier in der Gegend gibt es nicht wirkilch viel an Informationsangeboten rund um den Hund, da ist die Ostalb Diaspora

Berichten kann ich auf jeden Fall, denn ich war schon bei mehreren Veranstaltungen von Steffi
Sie ist jemand, der Hunde als Hunde nimmt und Menschen als Menschen und versucht beiden zu einem gemeinsamem Weg zu verhelfen, und das auch noch so, daß Mitmenschen ein positives Bild von Hunden bekommen.

Ein positives Bild vom Hund beinhaltet für mich nicht, dass er versucht, die Rudelführung zu übernehmen und ich ihn daran hindern muss.

Und leider ist es oft so, dass bei Leuten, die veraltete oder falsch angewendete Begriffe verwenden, auch die letzten 20 Jahre in denen die Ergebnisse der Lerntheorie das Hundetraining grundlegend verändert haben, vorbeigegangen sind, ohne Spuren zu hinterlassen.

Deshalb spare ich mir Zeit und Geld für solche Vorträge, bei denen ich schon vorher erahnen kann, dass sie, wenn ich die Ratschläge umsetzen würde, das Verhältnis zu meinem Hund eher verschlechtern als verbessern würden.

Liebe Grüße
Claudia + Spike

Ich finds net egal. Prägung ist was anders als Sozialisierung.

Hausstandsregeln ist auch nicht modern, sondern nichtssagend.

Bei uns ist eine Hausstandsregel: kein Tier belauert die Mumie am Napf wenn sie isst.

Möcht ich mal sehen, wie des der Claudia beim AJT mit Spike hilft

LG
diala

Zitat:

Original von diala Mumie

Zitat:

Original von Bollerkopp Zitat: Original von diala Mumie

Das is halt meine kleine Mumie

Zitat:

Bei uns ist eine Hausstandsregel: kein Tier belauert die Mumie am Napf wenn sie isst. Möcht ich mal sehen, wie des der Claudia beim AJT mit Spike hilft

na ja - das ist jetzt aber unfair jemand gegenüber, den ihr gar nicht kennt

Regina hat das mit Rangordnung und Prägung aus der HP rausgefischt und hier in die Diskussion gebracht. Es steht nirgends, daß es hier einen Zusammenhang mit AJT gebracht wird - also, wenn ihr schon Wortklauberei betreibt, dann bitte richtig.

Zitat:

und das auch noch so, daß Mitmenschen ein positives Bild von Hunden bekommen.

war von mir nicht im Zusammenhang mit Rudelführung gemeint sondern grundsätzlich Aber da schreib ich nun nix mehr dazu -> siehe oben, Stichwort "Wortklauberei"

irgendwie komm ich hier nämlich nicht klar,
schön für euch alle, wenn ihr Trainier
- die immer auf dem neuesten Stand sind,
- die sich um alle Hunderassen (incl. Listenhunde) kümmern
- die alle Modetrends mitmachen
in eurer Nähe habt und die Seminare und Fortbildungen bei ihnen bezahlen könnt. Ich hab das nicht - und bin deshalb einfach froh , wenn es hier (und damit meine ich nicht das Forum, sondern den Landkreis Heidenheim) Angebote gibt

Ich fahre zu meiner Trainerin 70 km und bin auch schon über 300 km gefahren, um an einem wirklich guten Training teilnehmen zu können. Und reich bin ich nicht wirklich. Leider.

Liebe Grüße
Claudia + Spike

Zitat:

Original von Räuber na ja - das ist jetzt aber unfair jemand gegenüber, den ihr gar nicht kennt

Warum?! Ich habe in keiner Weise eine Person genannt oder angegriffen. Ich hab lediglich deutlich gemacht, dass ich den Begriff Hausstandsregeln bescheuert findet

Zitat:

Original von Räuber irgendwie komm ich hier nämlich nicht klar, schön für euch alle, wenn ihr Trainier - die immer auf dem neuesten Stand sind, - die sich um alle Hunderassen (incl. Listenhunde) kümmern - die alle Modetrends mitmachen in eurer Nähe habt und die Seminare und Fortbildungen bei ihnen bezahlen könnt. Ich hab das nicht - und bin deshalb einfach froh , wenn es hier (und damit meine ich nicht das Forum, sondern den Landkreis Heidenheim) Angebote gibt

Gertrud

Ich möchte das mal raus fischen.
Ich finde ein guter Trainer MUSS immer auf dem neuesten Stand sein.
Gerade in der Arbeit mit Hunden passiert soviel und es gibt endlich wissenschaftliche Belege, Studien, etc.
Wenn ein Trainer immer noch der Ansicht ist, Mensch und Hund bilden ein Rudel, dann hat der nicht viel mit bekommen oder verschließt sich komplett.
Und natürlich muss sich ein Trainer um alle Rassen kümmern!
Für mich ist Hund Hund, da mach ich keinen Unterschied.
Macht da einer Unterschiede, mach ich aufm Absatz kehrt und gehe.

Was sind für Dich Modetrends?
Sowas wie dass das Halti eine zeitlang ohne Ende empfohlen wurde?
Oder was meinst Du genau damit?
Würdest Du z. B. den Clicker als Modetrend bezeichnen?

Gruß Regine

Wie erkennt man denn als Laie, daß ein Trainer auf dem aktuellen Stand der Hundeerziehung ist? Und was ist DER richtige Weg der Hundeerziehung?
Da erzählen einem 5 Trainer 5 Versionen

Zitat:

Original von corainka Da erzählen einem 5 Trainer 5 Versionen

Findest du?

Ich denk eher 3 Leute, 6 Versionen

Hi,

Zitat:

Wie erkennt man denn als Laie, daß ein Trainer auf dem aktuellen Stand der Hundeerziehung ist?

Wofür ICH kein Geld ausgebe (und wenns nur 5 Euro und direkt hier um die Ecke ist):
- Trainer. die immer noch dieses ganze Alpha-Rudel-Dominiergedöns glauben und praktizieren
- Trainer, die mit Schreckreizen etc. arbeiten - meist wird das dann noch hübsch als "Wir arbeiten mit so modernen Hilfsmitteln wie Discs / Wurfketten" angepriesen
- wenn die ach so tolle Erfahrung des Trainers / Referenten mit "Schon immer Hunde gehabt" beginnt und gleich wieder mit "Ich trainier seit 20 Jahren so und deswegen hab ich recht" endet.
- wenn mir der Werdegang nicht passt (hauptsächlich besuchte Veranstaltungen bei Menschen, die ich mir geschenkt nicht angucken wollte)
- Crash-Kurs-Hundetrainer (in 4 Tagen zum Supertrainer)
- Trainer, die sich nicht weiterbilden
- Trainer, die immer noch meinen man sollte Angst ignorieren / man könne Angst belohnen (dazu findet sich ein sehr eindeutiges Infoblatt auf der Seite der oben angesprochenen Hundeschule)

Ich guck mir den Netzauftritt der Referenten an und suche nach evtl. Veröffentlichungen in Foren, Zeitungen usw. Normalerweise kann man sich da schnell eine Meinung bilden, ob man sich etwas antun möchte oder nicht.

Auch wenn jemand eine tolle Show abzieht wie manche bekannte Gesichter aus dem TV oder persönlich ein Super Typ ist - das sagt für mich noch lange nichts über seine Qualifikation als Trainer aus!

lg Martina

Ich stimme Martina in allen Punkten zu.

Zusätzlich kann ich noch sagen: Auch wenn jemand 10 Hunde hat, die ihm im Freilauf folgen und aufs Wort hören, muss derjenige nicht zwangsläufig dem entsprechen, was ICH mir unter einem guten Trainer vorstelle. Die Frage ist immer, WIE derjenige diesen Zustand erreicht hat. Das pure Ergebnis reicht mir persönlich nicht, um daran einen guten oder schlechten Trainer festzumachen. Interessant wird's doch erst, wenn unerwünschtes Verhalten ins Spiel kommt...

Bei einem Themenabend über "Anti-Jagd-Training" (komisch, über dieses Wortungetüm regt sich dann niemand auf) interessiert mich in erster Linie die Trainingskompetenz des Vortragenden.
KANN er das überhaupt, wovon er da redet?

Wenn dieser gerade beim Thema Jagen radikal alle aversiven Reize ablehnt und ich an anderer Stelle lese, daß er seine eigenen Hunde nicht von der Schleppleine lassen kann, brauch ich da nicht hingehen.
Das hat dann auch nichts mit den "neuesten Erkenntnissen" zu tun sondern ist ideologisch verklärte Geldmacherei.

Steffi kenn ich persönlich, ist schon ein paar Jahre her, von einem Clickerseminar. Sehr nett, ich würd hingehen, wenn's mal wieder ist.

lg Klaus

Zitat:

Original von Ferdility2 Wenn dieser gerade beim Thema Jagen radikal alle aversiven Reize ablehnt und ich an anderer Stelle lese, daß er seine eigenen Hunde nicht von der Schleppleine lassen kann, brauch ich da nicht hingehen. Das hat dann auch nichts mit den "neuesten Erkenntnissen" zu tun sondern ist ideologisch verklärte Geldmacherei.

Ich finde den, der weiss, wo die Grenzen sind, viel glaubwürdiger, wie den, der mit 3 Hunden ohne Schleppleine gehen kann, weil seine Hunde überhaupt kein Interesse am Jagen haben.
Denn der hat die Thematik auch nicht gehabt.

Im Extremfall (und die kenn ich auch) nenn ich das: Sand-in-die-Augen-streuende Geldmacherei... Die wenigsten Leute denken daran, dass man wissen muss, wie der Hund davor war, um beurteilen zu können, was der Mensch kann.

Zitat:

Im Extremfall (und die kenn ich auch) nenn ich das: Sand-in-die-Augen-streuende Geldmacherei... Die wenigsten Leute denken daran, dass man wissen muss, wie der Hund davor war, um beurteilen zu können, was der Mensch kann.

Dazu kann man ja Referenzen einholen, hat's dieser Trainer überhaupt schon mal geschafft, ein "Jagdproblem" zu lösen? Lautet die Antwort dann "Nein, mein Hund jagt immer noch unkontrolliert, aber ich hab jetzt bei der gleichen Hundeschule noch 7 Seminare, 5 Auslastungsworkshops und ein Entspannungskurs belegt...." dann kann man daraus schon Schlüsse ziehen.

Grenzen gibt es sowieso und jeder vernünftige Trainer weiß das auch.

Gruß Klaus

Zitat:

Original von Räuber ... hier in der Gegend gibt es nicht wirkilch viel an Informationsangeboten rund um den Hund, da ist die Ostalb Diaspora

Auch in der Diaspora gibt es ab und zu ein Kirchlein, z.B. hier.

Martin